カンニング竹山「堺正章さんから『遊んでるか？』」／テリー伊藤対談（1）

2023年08月15日 05:56

　競馬をはじめ、キャンプ、飛行機、バイク、野球観戦など数多くの趣味を持つカンニング竹山。このほど「50歳からのひとり趣味入門」を上梓した。人生をエンジョイする氏の姿勢には天才テリーもいたく感心!　氏のコメンテーターとしての悩みにも一発回答だ!

テリー　この本（「カンニング竹山の50歳からのひとり趣味入門」）を読ませてもらって、ビックリしました。竹山さん、こんなに趣味が多いんだね。

竹山 ただ遊んでるだけで、そんなに深いところまでいってないんですけどね。

テリー　でも、意識的に趣味を増やそうとしてる。

竹山　そうですね。今は「どれだけ自分を楽しませられるかが大事」というか。

テリー　それは何がきっかけだったの？

竹山　本にも書いたんですけど、40代ぐらいの時にちょっと悩んでいた時期があったんですよ。仕事は順調なんだけど、「このままでいいのか」みたいな。そんな時にある番組で堺（正章）さんと一緒になって、「ちゃんと遊んでるか？」って言われたんです。「40代から50代にかけて、どれだけ遊んで学べたかでその後の人生が大きく変わる」って。それで何となく吹っ切れた感じですよね。

テリー　悩みって、例えばどんなことだったの？

竹山　別にテレビだけの話じゃないんですけど、「あれ、やっちゃいけない」「これ、やっちゃいけない」みたいな中で、なんか「おとなしくまとまろうとしてないか」っていう。

テリー　いい子ちゃんになろうとしてたんだ。

竹山　そうですね。だから、せっかく芸人なんだし、「小さくまとまるんじゃなくて、やりたいことは全部やろう」と。だから今は、「仕事と遊びのスイッチを切り替えよう」っていう言葉が嫌いで、「もう全部（スイッチ）オンで行け!」みたいな。

テリー　へぇ。

竹山　「遊びから仕事が生まれて、仕事が遊びになる」みたいな循環がいちばんいいじゃないですか。難しいですけど。今は、そこに向かって頑張ってるっていうか、遊んでますね。

テリー　ちょっと所（ジョージ）さんみたいな感じ？

竹山　そういう先輩方の影響は大きいですね。僕、ここ10年ぐらい（木梨）憲武さんやヒロミさんと飲んだり、遊びに連れて行ってもらったりしてるんですけど、ずっとあの人たちの生き方を見てたんですよね。「どうやって生きてるの、この人たち？」って。

テリー　あの2人も趣味が多いからね。

竹山　もちろん、格は全然違うし、向こうの方が全然お金も持ってるんですけど、それだけじゃないなということに気づいて。

テリー　確かにお金のあるないは関係ないよね。

竹山　「この人たち、発想も仕事も遊びも全部自由だな」と。「そうじゃないとおもしろくねえよな」と思ったんですよ。

テリー　趣味に限らず、何か始めようと思ってもなかなか始められない人って多いからね。

竹山　仕事を立ち上げる時も「こんなこと考えてるんですけど、僕にできますかね？」って言ったら、「いやいや、話すだけじゃなくやってみろよ」って言う人なんですよ、憲武さんは。だから、いい先輩たちに出会ったなっていうのはありますね。

ゲスト：カンニング竹山（かんにんぐ・たけやま）1971年、福岡県生まれ。1992年、中島忠幸氏と「カンニング」結成。2006年より「カンニング竹山」で活動。俳優業にも活躍の場を広げ、映画の主演やNHK連続テレビ小説「花子とアン」などに出演し。また「情報プレゼンターとくダネ!」「バイキングMORE」（共にフジテレビ系）などでコメンテーターとしても活躍。現在は「ゴゴスマ」（CBC系）、「ノンストップ!」（フジテレビ系）、「探偵!ナイトスクープ」（朝日放送系）などにレギュラー出演中。「竹山ライブショー」で月イチのライブ配信中。「カンニング竹山の50歳からのひとり趣味入門」（ポプラ新書）発売中。