テリー キャンプは何でハマったの？
竹山 ある時テレビの収録でキャンプ場へ行ったんですよ。そしたら見たことないぐらい大きなテントを張ってる、お洒落な老夫婦がいて。ゴールデンレトリバーみたいなのをテントの中に入れてるんですよ。セットかと思って。
テリー そのぐらい立派だったんだ。
竹山 いちばんデカいテントで、中がちょっとリビングっぽくて、飯も作れるようになってるんですよ。
テリー テントの中で？
竹山 はい。
テリー それ、モデルルームだね。
竹山 ほんとにそうなんですよ。だから「これ、俺もできます？」って聞いたら、「全然できますよ」「もっと小さいテントもあるし」って言われて。「成功者ってこういうことだな」と思って。そこからキャンプ用品とか見るようになりましたね。
テリー そのテントはいくらぐらいするの？
竹山 20万ぐらいです。
テリー ああ、でもそんなもんなんだ。俺、不器用なんだけど、自分で建てられるの？
竹山 デカいのは基本1人でもいけますって言ってますけど、慣れてないと大変ですね。でも、慣れればいけるし、小さいやつもあるから。1人なら4人用テントでもかなり広いです。
テリー 1人でも行くの？
竹山 行きます。
テリー ええっ！？ どこ行くの？
竹山 いつも行くのは、西湖（山梨県）の知り合いのキャンプ場ですね。それで、色々教えてもらったり。
テリー 何を教わるの？
竹山 最初はテント持って、「どうすればいいんですか」みたいなことから。そこでカヤックを教えてもらって。最近はいつもカヤックに乗ってますね。
テリー なんかキャンプ飯とかあるじゃないですか。あれもやる？
竹山 いや、みんな最初は作りたがるんですよ。キャンプってテレビとか雑誌だと、基本的にいいとこだけで、面倒なとこ見せないんですよ。いちばん面倒なのは設営と撤収で。
テリー 確かにそうだ。
竹山 ひと晩たてば外に出したものなんか泥だらけですから、それ洗ったり。キャンプ飯も後片付けがメチャクチャ大変ですから。
テリー 疲れちゃうよね。
竹山 究極はウインナー焼いて、食ってるだけでも旨いわけですよ。レトルトでも、惣菜買ってきてもいいし。結局、焚き火焚いて飯食ったら変わらないから。
テリー 燻製にしたりしてますよね。俺、そういう才能ゼロなんだけど。
竹山 そういうのが楽しいのは最初だけですよ。
テリー そうか。それでよければキャンプは楽しそうだなぁ。夜は寝られる？ 俺ね、隣がうるさいとかダメなんですよ。
竹山 それは合う合わないがあります。
テリー あるよね。俺なんか近くのホテルで寝たいタイプだから。
竹山 究極はそうなんですよ。僕も焚火して、飯食って、じゃあ寝ようかっていう時に、ほんとは近くのホテルへ行きたいです（笑）。
テリー ねぇ。ホテルならサウナもあるし、朝食も用意してくれる。
竹山 それがほんとはいちばんいいんです。結構そういう人もいますよ。
テリー いる？
竹山 合う合わないがありますから。虫がいる、いないとか。それは人によりますよね。
テリー いい意味の鈍感力があるといいの？
竹山 だと思います。あと、やっぱり普通の生活からちょっと気持ちを変えないと。汚れるし、服は臭くなるし、「たまにはこんなのもいいな」っていう感じを持てないとダメかもしれないですね。
ゲスト：カンニング竹山（かんにんぐ・たけやま）1971年、福岡県生まれ。1992年、中島忠幸氏と「カンニング」結成。2006年より「カンニング竹山」で活動。俳優業にも活躍の場を広げ、映画の主演やNHK連続テレビ小説「花子とアン」などに出演し。また「情報プレゼンター とくダネ!」「バイキングMORE」（共にフジテレビ系）などでコメンテーターとしても活躍。現在は「ゴゴスマ」（CBC系）、「ノンストップ!」（フジテレビ系）、「探偵!ナイトスクープ」（朝日放送系）などにレギュラー出演中。「竹山ライブショー」で月イチのライブ配信中。「カンニング竹山の50歳からのひとり趣味入門」（ポプラ新書）発売中。
